O compositor Tom Holkenborg fala sobre jogar fora sua trilha sonora original de ‘Justice League’ para The Snyder Cut

O compositor também fala sobre se reunir com George Miller para '3.000 anos de saudade' e sua partitura totalmente eletrônica para 'Army of the Dead'.

A estrada para Liga da Justiça de Zack Snyder tem sido preocupante para muitos. Cineasta Zack Snyder estava em produção em Liga da Justiça quando a Warner Bros. repentinamente decidiu que queria aliviar o tom, e o estúdio começou a tomar uma parte mais pesada na formação do filme de super-heróis em comparação com sua abordagem mais direta com Snyder Batman v Superman: Dawn of Justice . Como sabemos agora, isso atingiu o auge na pós-produção, onde a cabeçada simplesmente não parecia valer a pena na esteira da tragédia familiar pessoal de Snyder, e Snyder deixou o filme. O projeto foi reformulado por Joss Whedon , e o corte teatral que foi lançado é uma casca do que foi originalmente planejado.



Mas a demanda dos fãs por The Snyder Cut não se estendeu apenas à versão de Snyder do filme, também se estendeu a Tom Holkenborg Partitura original. Depois que Snyder saiu Liga da Justiça , Holkenborg (também conhecido como Junkie XL ) também foi substituído como o compositor, e sua música para o blockbuster de super-heróis não viu a luz do dia. Até agora.



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Quando Holkenborg recebeu o telefonema de Snyder informando que ele seria capaz de terminar sua versão de Liga da Justiça para a HBO Max, o compositor imediatamente desenterrou a música que compôs originalmente para o filme em 2016 - e começou a jogá-la no lixo. Como Holkenborg me explicou em uma entrevista exclusiva recente, ele teve algumas emoções negativas ligadas à música que criou originalmente para o filme (ele terminou cerca de 50% antes de deixar o projeto), mas também viu uma oportunidade em Liga da Justiça de Zack Snyder para aplicar tudo o que havia aprendido nos últimos quatro anos a uma pontuação totalmente nova. Então ele começou do zero.

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O resultado são quatro horas e 20 minutos de música totalmente nova, que serviu como um desafio hercúleo para o compositor que diz, depois de elaborar uma trilha sonora de quatro horas, pode agora afirmar com confiança que pode assumir qualquer filme. Na entrevista abaixo, ele falou sobre sua experiência inicial em Liga da Justiça e por que ele destruiu sua trilha sonora original, como ele escreveu e gravou essa nova trilha sonora durante a pandemia, por que escrever uma trilha de filme de quatro horas é completamente diferente de escrever para uma série de TV e a liberdade criativa de que desfrutou neste projeto específico .

Também discutimos o trabalho de Holkenborg no próximo sucesso de bilheteria Godzilla x Kong , para o qual ele tinha uma bateria enorme feita, e ele brincou com sua trilha sonora totalmente eletrônica para o próximo filme de zumbi de Snyder Exército dos Mortos . Ele também falou brevemente sobre como trabalhar com Mad Max: Fury Road diretor George Miller novamente em 3.000 anos de saudade , e um crédito específico da IMDb para um filme da Pixar que está para ser lançado que está incorreto, apesar do fato de que o compositor adoraria trabalhar com o aclamado estúdio de animação.

É uma entrevista abrangente e esclarecedora sobre um projeto de filme verdadeiramente único e muito mais. Confira na íntegra abaixo.



Qual foi sua experiência inicial em Liga da Justiça em 2016?

TOM HOLKENBORG: Bem, obviamente, tudo começou muito bem. Naquele ponto, era o quarto filme que eu estava fazendo com Zack. Foi a primeira vez que fiz uma franquia tão grande sozinha. Porque com Batman x Superman foi o dobro do faturamento com Hans Zimmer, e assim por diante Homem de Aço Eu estava trabalhando para Hans. Então foi uma grande coisa ser capaz de fazer isso sozinho. Comecei e estávamos em uma ótima viagem juntos, e então tudo deu um nó por volta de maio [de 2017]. E ele teve que parar de trabalhar nisso, o que significa que eu tive que parar de trabalhar nisso. Então, obviamente, isso não parecia bom. E graças à tenacidade e ao poder dos fãs que continuaram a assediar a Warner Brothers, não apenas para lançar o filme, mas para lançar a trilha sonora, eventualmente isso levou a, 'Bem, por que vocês não terminam?'

E esse foi um grande momento. Porém, lembre-se de que o filme em que eu estava trabalhando em 2016 era um filme de duas horas. E quando todo esse projeto recebeu luz verde no ano passado, em maio, embora eu soubesse que viria um pouco antes disso, olhei para o que tinha feito. Eu tenho alguns sentimentos emocionais negativos com aquela música antiga para começar, porque ela me lembrou de todo aquele período de tempo em que tivemos que parar de trabalhar nela, e também o que aconteceu na vida pessoal de Zack. Isso já foi um motivador para começar do zero. Mas aí, quando ouvi a música de novo, lutei, mas comigo mesmo. Tenho aprendido tanto com alguns desses grandes diretores com quem trabalhei nos últimos quatro anos que senti a necessidade de começar tudo de novo. E foi exatamente isso que eu fiz.

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E então, minha escalada ao Monte Everest começou, porque é um filme de quatro horas e 20 minutos que está quase totalmente recheado de música. Eu nunca tinha feito nada parecido antes. Na história, é único ter tanta trilha sonora em um filme. Foi realmente um Monte Everest, porque comecei totalmente isolado por causa do COVID. Éramos apenas eu e meu quarto de hóspedes em minha casa, 2,5 por 2,5 metros, e um pequeno computador instalado lá, e uma guitarra, um baixo, alguns instrumentos de percussão, uma ou duas peças de equipamento favoritas que eu queria ter lá , e completamente sozinho. Eu fiquei lá por uns oito meses martelando essa coisa. Tornou-se muito intenso por causa disso, não só por trabalhar assim, mas também como a música saiu daquele ponto.

Você disse que deixou de lado aquela partitura original que montou. Mas quão perto você estava de concluir a versão original em 2016?

HOLKENBORG: Eu estava quase na metade. Comecei, eu acho, como em setembro de 2016. O filme saiu em 17, certo? E então paramos de trabalhar nisso em algum lugar no final de abril, início de maio. Eu esqueci exatamente o que era. Mas o filme não deveria sair antes de novembro, então eu tinha muito tempo disponível para terminar a hora e 20 minutos restantes. Mas sim. Eu fiz apenas 50 minutos, 55 minutos de pontuação, das duas horas que foram necessárias, então eu estava na metade do caminho.

Então, quando Zack ligou para você pela primeira vez e disse que sua versão do filme estava para ser concluída para a HBO Max, qual foi sua reação inicial lá? Foi empolgação em voltar? Você já pensou algo como, 'Oh, não tenho certeza se gosto da partitura original. Talvez eu precise começar de novo '?

HOLKENBORG: Quer dizer, eu sabia meses e meses antes que isso potencialmente aconteceria. Então, é claro, comecei a vasculhar meus discos rígidos para ver onde estava com tudo isso. E, na verdade, em minha mente, eu estava muito mais longe no processo em 2016. Mas, como descobri, não estava. Então, fui enganado pelo fato de que fiz 50 a 55 minutos da trilha original, mas então o resto do filme foi coberto com edições musicais daquele material e edições musicais de demos que eu havia feito para o filme. Então, eu tinha a percepção de que estava perto. Mas, como se viu, eu não estava. Então eu escutei tudo antes de termos luz verde para começar isso. E eu realmente senti a necessidade de fazer de novo, de fazer de novo. Eu também sentia muito mais pressão agora do que naquela época, porque naquela época era a pressão de fazer uma grande franquia como aquela por conta própria. Mas agora, há a pressão de que há milhões de crianças que gritaram por quatro anos a fio para lançar [a versão de Zack]

E, além disso, o que também o tornou muito único é que quando Zack me ligou e disse que isso iria acontecer, depois de examinar o que eu tinha nos últimos meses, eu disse: 'Você se importaria se eu começar sobre?' E ele disse: 'Não, por suposto.' E ele disse: 'E as algemas foram retiradas. Faça o que você quiser.' Então, para mim, foi uma grande oportunidade, também porque muita música era necessária, para realmente lutar com muitas das coisas que aprendi nos últimos anos na trilha sonora de filmes, estudá-las mais e utilizá-las mais .

Pude utilizar minha profunda admiração pela música clássica por volta da virada do século 19 para o século 20, minha profunda admiração pela trilha dos primeiros filmes de Hollywood de 1930 a 1960, minha profunda admiração por tudo que aprendi nos últimos 35 anos da música rock, gravando bandas, à música eletrônica, cortando em sound design, música moderna, misturando música moderna com música antiga. Então, para mim, foi incrível preencher aquelas quatro horas e 20 minutos com tudo o que eu havia aprendido até aquele momento da vida, e depois tentar ir mais longe. Então foi uma oportunidade incrível.

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Então, quatro horas e 20 minutos, é muita música. E eu sei que você já trabalhou na televisão antes, mas isso é completamente diferente porque você não está marcando parcelas de uma hora. Você tem que fazer com que flua por toda parte. Quando você sabia que demoraria tanto? E você ficou intimidado com essa abordagem? Ou foi um desafio empolgante para você fazer uma trilha sonora de quatro horas e meia?

HOLKENBORG: Sim, em tudo que você acabou de dizer. E para lhe dar uma ideia geral, existem dois tipos de programas de TV. Tem o show [da rede]. Vamos dizer um show como 24 , por exemplo, onde há mini arcos de sete, oito minutos, ou vamos para o comercial. E então, há um grande arco no final do episódio, antes do próximo episódio começar. Direito? E então, esse tipo de programa não é tão adequado para binge-watch, porque é muito cansativo, todos esses intervalos comerciais, mesmo que os comerciais não estejam ali, mas a forma que o programa está sendo moldado. E assim, o streaming do tipo Netflix, sim, há 10 episódios, mas há claramente obstáculos em cada episódio. Então, você pode desfrutar de outro episódio cinco dias depois ou pode apreciá-lo imediatamente. Mas sempre há um pouco de recapitulação quando o episódio começa.

Então, mesmo sendo um animal único, ele ainda lembra um pouco daqueles pedaços sólidos que precisam ser abordados. Quando descobri que se tratava de um filme de quatro horas e 20 minutos, que conheci em maio do ano passado, compreendi quanta música era necessária para isso ... Você não começa realmente a fazer música para o cena de abertura e veja o que você vai fazer depois. É como se nos encontrássemos e tivéssemos a Home Depot entregando uma grande quantidade de materiais de construção, não vamos começar a construir um banheiro imediatamente. Você vai fazer desenhos. Você vai falar com um arquiteto. É tipo, 'Como essa coisa vai se formar? ” Há muito pensamento envolvido. E é como, 'Como vou atacar isso? Qual é o arco geral das quatro horas? Onde eu quero terminar? O que é um gancho importante aqui, como na hora número três? O que é uma cena importante em 45 minutos? ' E você começa a projetá-los. E então, você trabalha no próximo nível de cenas e no próximo nível de cenas. E em certo ponto, um padrão começa a surgir de tudo o que você fez. Portanto, é definitivamente uma abordagem intensa, mas eu realmente adorei. E eu me lembro de sentir, quando isso foi feito, é como, 'Bem, de agora em diante, eu posso assumir qualquer filme.' Tudo parecerá uma espécie de alívio. É definitivamente intenso.

Bem, não só isso, quero dizer, você mencionou que as correntes estão desligadas. Você trabalhou em muitos filmes de grandes franquias e como compositor, geralmente você está servindo à visão do diretor, mas também este executivo tem uma visão, e aquele executivo tem uma visão, e o estúdio está preocupado com quanto dinheiro eles vai fazer na bilheteria. Esta é a visão de Zack, não filtrada. Você acabou de obter liberdade criativa total e completa? E isso tornou esse processo diferente de outros projetos em que você trabalhou?

HOLKENBORG: Bem, tenha em mente, porém, venho de uma formação artística onde minha visão era a única que contava. E a razão pela qual eu abracei a trilha sonora de filmes é que realmente me apaixonei pelo esforço da equipe em criar os melhores projetos possíveis. E eu nunca considerei que críticas, ou dicas, ou feedback do estúdio ou produtores, fossem necessariamente uma coisa ruim. Na verdade, eu diria que me tornou um compositor melhor. É como, 'Bem, por que você não olha para aquela cena de novo e vê se há mais para se ter assim ou assim.' E eu pensei, 'Cara, eu nunca pensaria nisso.' E é por isso que adoro o aspecto do trabalho em equipe no cinema. De vez em quando, é ótimo, por exemplo, com esse filme, voltar um pouco de onde eu vim, onde sua visão artística é a única que conta com o que o diretor acha que precisa ser feito, que é tão simples na forma de trabalhar.

Mas já tive isso algumas vezes, porque há alguns diretores neste planeta - não tantos mais - que têm o que chamam de corte final, o que significa que são os únicos que tomam decisões criativas. George Miller foi um em Fury Road . Peter Jackson, por exemplo, é um. Alita , Robert Rodriguez ou James Cameron foi outro desses filmes. É como se, quando tudo estivesse pronto, fosse praticamente entregue ao estúdio. Esses são cenários muito únicos, obviamente, mas eu adorei. Eu realmente amei o time jogando nisso. Mas, neste caso, era super especial sermos apenas eu e Zack.

Você disse que era só você por causa da pandemia. Gostaria de saber se você poderia me explicar exatamente como a partitura foi escrita e executada. Foi você o tempo todo? Você conseguiu reunir alguns músicos? Você trabalhou remotamente?

HOLKENBORG: Nesse caso, quero trazer também Godzilla x Kong , o que foi feito no mesmo ano. Escrever por conta própria, eu realmente amei, apenas ficar sentado naquela sala, naquela pequena sala, sendo focado. Só meu cachorro latia de vez em quando, e era como, 'Oh. Você precisa de um pouco de comida. ' Mas fora isso, era só isso. E foi incrível, libertador e quase me jogou de volta aos 30 anos atrás, quando eu tinha 14 anos, e comecei a fazer minhas primeiras demos com um gravador de quatro canais, um sintetizador, um computador de bateria e uma guitarra com um amplificador de merda, você sabe? Esse efeito de limitação foi simplesmente incrível. E isso me fez repensar a maneira como faço música. Agora, para a parte da gravação, é interessante. Porque uma pontuação como Liga da Justiça e Godzilla x Kong , onde normalmente uma orquestra enorme cuspia toda aquela música em cinco, seis dias de gravação consecutiva. É como se você pudesse cuspir uma trilha sonora inteira do começo ao fim, quando se trata de parte da gravação, às vezes em oito, nove dias, porque é uma máquina tão lubrificada e as pessoas fazem isso há anos.

Foto de Dirk Kikstra

Mas o garoto fez essa mudança quando o COVID apareceu. Então, para esses dois filmes, estive em todo o espectro, como gravar jogadores individuais em casa, e um gravando no banheiro, e o outro na sala de estar, e o outro no quarto, com alguns latidos no fundo dos cães dos vizinhos. Quero dizer, você não pode imaginar como isso foi intenso. Mas tudo demorou muito. Ambos os filmes foram gravados, orquestrados e mixados por mim, e então entregues ao palco, em um intervalo de tempo de cerca de 14 semanas em vez de nove dias. Foi um processo de planejamento muito meticuloso. Comecei em maio. 'Se eu quiser cumprir o prazo de janeiro de 2021, devemos ter nossa primeira sessão de gravação para Liga da Justiça em algum lugar até a segunda ou terceira semana de agosto. ' E as pessoas ficam tipo, 'Você está maluco?' Então, foi um nível totalmente diferente de obter feedback sobre os dois filmes, porque eu precisava de muito tempo para ter certeza de que era capaz de entregar um produto adequado.

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Você mencionou Godzilla x Kong , que mal posso esperar para ver. Mas estou muito curioso sobre este tambor gigante que você fez para aquela partitura.

HOLKENBORG: Em abril de 2018, fui contratado, vá fazer Godzilla x Kong . Eu terminei completamente com a música por volta de abril do ano passado, então um bom mês antes de começar Liga da Justiça . E por causa do COVID, tivemos que esperar o lançamento, e agora está saindo do jeito que está. E então, em 2018, eu pensei, 'Ok, temos dois monstros que pesam Deus sabe quantas toneladas.' Então, eu olhei para os sons que tinha que fazer. E eu simplesmente pensei: “Não tenho um tambor grande o suficiente”. Portanto, trabalho com este incrível fabricante de instrumentos de San Diego. Ele fez alguns tambores para mim para Tomb Raider . Ele vem de uma família holandesa, mas ele cresceu na América e eles têm descendência indonésia - é por isso que eles são atraídos por instrumentos da Indonésia e das ilhas do Pacífico por aí. Então eu precisava disso para Tomb Raider . E ele construiu instrumentos adequados que são realmente o personagem desses tambores das Ilhas do Pacífico. E para Kong, pensei, ele foi tirado dessas ilhas do Pacífico e basicamente enviado para a América nos primeiros filmes. Não vou dizer a vocês o que vai acontecer neste, mas é desse som que ele vem.

Então, de certa forma, pude utilizar a percussão que já tinha para Tomb Raider que tem esse personagem. Mas eu estava tipo, 'Agora, eu preciso de um bumbo. Quão grande você consegue fazer? ' E eu disse: 'Sete pés? Oito pés? E ele disse: 'Bem, existem limites para um tambor.' E eu disse: 'Bem, por que isso?' Ele disse, 'Bem, depende da maior pele de vaca que pudermos encontrar.' Eu nem pensei nisso. Então, ele encontrou uma grande pele e descobriu que tinha um metro e meio de diâmetro. Mas cara, aquela coisa era grande. Eu não sabia o quão grande isso era. Quer dizer, tem um metro e meio de diâmetro e cerca de dois metros e meio de comprimento. E foi entregue aqui em um caminhão enorme. E é como, 'Como colocamos essa coisa dentro?' Não podíamos. Então, consegui rolar com seis pessoas na garagem. Mal cabia sob a porta da garagem. E é assim que conseguimos isso dentro. E então, eu experimentei essa coisa extensivamente, e soa maravilhoso nessa partitura. Incrível.

Eu também queria te perguntar sobre Exército dos Mortos . Você está trabalhando com Zack novamente em um filme completamente diferente. Gostaria de saber se você poderia falar sobre o que podemos esperar disso. Eu sei que Zack já fez um filme de zumbi antes, mas parece um tipo muito diferente de filme de zumbi.

HOLKENBORG: Oh, é sim. É incrível. Quero dizer, ele definitivamente define o gênero de uma maneira bem diferente do que esperaríamos. E não vou falar mais sobre isso porque vai revelar coisas. Fui gente que teve a mesma surpresa que tive quando assisti pela primeira vez. Especialmente como é filmado e a maneira como a história se desenvolve, é muito único. O que eu queria fazer para este filme em particular é, A, fiz alguns filmes seguidos que foram muito pesados ​​para a orquestra. E eu disse a Zack: 'O que você acha de uma partitura eletrônica total?' E ele disse, 'Sim, vamos'. Então tem alguns sons orquestrais aqui e ali, mas não gravamos nada. Existem muitos aspectos de design de som que são muito importantes aqui. Por ser um filme de zumbi, há definitivamente algumas táticas assustadoras que podemos esperar de um filme de zumbi. Mas há muita música que na verdade é justaposta a algo que vemos. Mas é necessário um caminho muito emocional para enfatizá-lo. E funcionou, para nossa surpresa, muito bem. Portanto, muitas das músicas do filme têm uma qualidade emocional muito forte, o que normalmente você não esperaria em um filme como esse.

Imagem via Tom Holkenborg

Isso soa muito legal. Eu sei que você provavelmente não pode dizer nada sobre isso, mas mal posso esperar pelo próximo filme de George Miller. Você começou em 3.000 anos de saudade ainda?

HOLKENBORG: Estou bem no meio disso com ele. E sim, não posso dizer nada sobre a história. Ele deve ser o único a trazer isso à tona. O que posso dizer é que é muito bom trabalhar com ele novamente. O que é interessante é que o ano e meio, dois anos, em que trabalhamos juntos Fury Road resultou em algumas coisas. E um deles é que nos tornamos bons amigos. E então, nós realmente tivemos muito contato nos últimos cinco anos, em uma base regular, longos telefonemas, noites muito interessantes quando ele estava em Los Angeles, apenas saindo para jantar e conversando sobre todos os tipos de coisas diferentes. E nós realmente nos estimulamos por várias maneiras diferentes de pensar, não só no cinema, mas também por muitas questões sociais, ou políticas, questões econômicas. É sempre bom falar com ele e o tempo voa. É como, 'Já estamos falando no telefone há três horas? Oh cara, eu realmente deveria começar a trabalhar. ' É realmente interessante. O que é interessante sobre este filme em particular é que estivemos quase no telefone por 90 horas, antes de ele começar a filmar, para me dirigir de uma certa forma musical. E eu criei duas músicas para as quais ele está realmente filmando. Mas posso ser mais específico quando o filme realmente for lançado.

Sim, mal posso esperar. E ele também está trabalhando em Furioso . Ele já pediu formalmente para você voltar para fazer a música para isso?

HOLKENBORG: Não discutimos Furioso em tudo, na verdade. E eu sei que ele está em pleno desenvolvimento com isso, mas porque ele está muito ocupado agora, os momentos em que conversamos estão realmente focados em 3000 anos de saudade , e apenas para garantir que todas essas informações sejam trocadas.

Uma coisa pela qual estou super animado é Ficando Vermelho , que é, creio eu, sua primeira vez trabalhando na Pixar. Eu estava curioso para saber como foi essa experiência.

HOLKENBORG: Isso é novidade para mim.

Oh você não está fazendo isso? Está na sua página IMDb.

HOLKENBORG: Sim, mas o IMDB nem sempre está correto. Vou lhe contar uma história engraçada, porque tecnicamente as pessoas podem preencher informações no IMDd e isso será verificado mais tarde. Eu lembro de ter visto ali que, por dois anos, eu estava fazendo Sonic O ouriço . E eu nunca fui oficialmente abordado. E então, eu estava conversando com Tim Miller sobre o Exterminador do Futuro . E eu disse: “Não sei o que fazer com isso. É como, por exemplo, algum idiota colocado ali que estou fazendo Sonic O ouriço . ' E então, Tim Miller disse: 'Bem, você é.' Eu disse: 'Do que você está falando?' Ele fica tipo, 'Bem, eu sou o produtor daquele filme. E eu disse, você deveria fazer isso. Então, eu o preenchi há dois anos. Eu mal sabia. Oficialmente, não sei de nada. E isso às vezes acontece. Às vezes eu vejo algo lá. É como, 'Uau, como isso é possível?' Mas então, por outro lado, às vezes sou contratado para fazer oficialmente um filme. E então eu vejo no IMDB que supostamente um compositor diferente está fazendo isso. Como isso é possível? Você sabe? Então, eu não tenho ideia de como isso funciona.

Isso parece certo. Bem, eu peço desculpas por não investigar isso mais profundamente, mas eu ficaria muito feliz em ouvir você trabalhar em um filme da Pixar.

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HOLKENBORG: Eu adoraria trabalhar em um filme da Pixar. Vamos deixar isso bem claro.

Liga da Justiça de Zack Snyder será lançado exclusivamente na HBO Max em 18 de março.