Exclusivo: Frank Oz em ‘Little Shop of Horrors’ Original Ending, ‘The Dark Crystal’ e Jim Henson

Confira nossa entrevista detalhada com o diretor Frank Oz sobre o making of de ‘Little Shop of Horrors’ para celebrar as exibições especiais da Fathom Events nos dias 29 e 31.

Não é muito comum que você converse com alguém que realmente mudou sua vida, mas aconteceu comigo há alguns dias, quando tive uma longa conversa com o diretor Frank oz . Se você não está familiarizado com Frank Oz's currículo incrível , ele é a voz de Yoda em Guerra das Estrelas , Fozzie Bear, Miss Piggy e Animal em Os Muppets , e outros personagens inesquecíveis.



A razão pela qual ele pegou o telefone comigo foi para falar sobre um evento incrível que acontecerá nos próximos dias: Fathom Events está aparecendo Pequena loja de horrores com o final original excluído e será a primeira vez que você poderá vê-lo em um cinema! Você pode comprar ingressos aqui .



Para quem não sabe, quando Frank Oz fez Pequena loja de horrores em 1986, originalmente tinha um Muito de final mais escuro, onde todas as pessoas-chave foram comidas e o filme terminou com Audrey II dominando o mundo. Embora você possa conseguir fazer isso hoje em dia, em meados dos anos 80, era algo inédito.

Imagem via Warner Bros.



Então, quando o estúdio foi fazer algumas exibições de teste (o que acontece antes de cada filme ser lançado para que o cineasta e o estúdio possam ver como ele funciona e se algo precisa de um ajuste), eles rapidamente descobrem que o final sombrio não vai voar. O público da prévia odiou o final, mas adorou tudo o que veio antes dele. Para tentar salvar o filme, Frank e o roteirista Howard Ashman sentou-se e reescreveu o final para que Audrey ( Ellen Greene ) e Seymour ( Rick Moranis ) sobreviver. Depois de filmar o novo final, eles testaram o filme novamente e o público aceitou a mudança.

Ao longo dos anos, as pessoas falaram sobre aquele final original e por um breve momento quando o Pequena loja de horrores O DVD foi lançado pela primeira vez em 1998, incluía uma versão inacabada em preto e branco do final sombrio, mas foi rapidamente retirado das prateleiras das lojas. Então, em 2012, o final escuro completo foi lançado em Blu-ray e DVD. Mas, exceto por uma exibição no Festival de Cinema de Nova York em 2012, poder ver a versão original de Lojinha em uma sala de cinema foi impossível. É por isso que a Fathom Events fará exibições especiais em 29 de outubroºe 31sté tão legal.

Durante minha ampla conversa com Frank Oz, conversamos sobre a fabricação de Pequena loja de horrores , quando ouviu pela primeira vez sobre o relançamento, como foi trabalhar com Howard Ashman, como eram aquelas exibições de teste originais, os principais desafios do desempenho de Audrey II e muito mais. Além disso, também conversamos sobre como trabalhar com Jim Henson sobre The Dark Crystal , seu próximo documentário do Muppet Caras Muppet falando , se ele se lembra de alguma cena excluída do Guerra das Estrelas filmes que ainda não foram lançados e muito mais.



Collider: Eu gosto de começar as entrevistas com algumas perguntas divertidas, e com você estou muito curioso sobre sua experiência fazendo filmes Espiões como nós .

Eu realmente gosto desse filme e sempre faço o 'Doutor? Médico. Médico? Doutor, 'para as pessoas o tempo todo e elas não têm ideia do que estou falando.

OZ: Não, foi muito engraçado. Um filme muito engraçado.

Explique por que vou falar com você hoje, o que é incrível sobre Lojinha é que finalmente vai estar nos cinemas com o final que vocês fizeram há muito tempo. Quando você descobriu que eles queriam fazer um relançamento teatral e incluir o corte original que você tinha?

OZ: Foi uma surpresa para mim. Uma surpresa maravilhosa. Kurt Galvão é um cara maravilhoso que é o chefe da área de correios da Warner Brothers. Ele e sua equipe vasculharam todos os cofres em busca de peças antigas de filme para montar Blade Runner e todas as coisas boas e antigas. De repente, recebi um telefonema de alguém quando estarei em Los Angeles para dar uma olhada no que ele fez. E eu vim e fiquei maravilhado. Eu realmente não tive absolutamente nada a ver com isso. Foi como um presente de Natal para mim; isso provavelmente foi há alguns anos.

Eu sei que esta é a primeira vez que aparece nas telas em todo o país, mas estava na tela em uma tela e isso foi depois de Kurt montá-lo algum tempo depois do Festival de Cinema de Nova York para algum tipo de coisa de 'filmes icônicos', então foi muito bom, mas foi a única vez que apareceu na tela.

A outra coisa é, você sabe, com um festival de cinema, há cerca de 300 ou 400 pessoas que conseguem ver e é isso.

OZ: É isso, exatamente certo. É maravilhoso agora que as pessoas podem ver isso. Novamente, maravilhoso para Richard Conway que fez os efeitos e o terrível é o efeito dele que cortamos no início porque não foi um final feliz e agora mesmo que não seja um final feliz, acho que as pessoas ... Algumas pessoas não vão gosta do final porque não é feliz, mas permanece mais fiel à barganha faustiana para a qual Howard [Ashman] o escreveu. Agora, a primeira vez que o vemos na tela grande, estou ansioso por isso.

Eu ia dizer que obviamente adorei o trabalho de Howard Ashman. É tão triste que ele morreu tão jovem. Mas eu tenho que perguntar a você sobre como trabalhar com ele porque ele fez este filme com você antes de continuar a fazer Pequena Sereia e A bela e a fera e Aladim . Este foi o início de sua corrida inacreditável. Você pode compartilhar como foi trabalhar com ele e você tinha ideia de que ele era tão talentoso quanto era?

Imagem via Warner Bros.

OZ: Oh sim. Oh não, ele era um gênio. Ele foi brilhante. Você soube imediatamente porque ele tinha uma lucidez sobre ele. Ele sabia exatamente o que estava fazendo. Quando estava escrevendo isso, ele sabia precisamente que era uma combinação de ficção científica, mas realmente se importava com duas pessoas, mas ao mesmo tempo tinha que ser irônico. Era uma linha muito interessante e difícil de trilhar para ele, mas ele sabia exatamente o que estava fazendo, e ele era uma daquelas pessoas incríveis que poderia realmente fazer isso.

Quando vocês estavam juntando tudo e na fase de pré-produção, muita coisa mudou ao longo do caminho? Estou sempre curioso sobre o processo de desenvolvimento.

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OZ: As coisas mudaram. Aconteceu porque David Geffen me pediu para reescrever isso. Ele tinha visto Muppets tomam Manhattan e ele me pediu para reescrever porque eles tentaram com alguns outros diretores e não funcionou. Eu reescrevi, estive em Londres por cerca de um mês e reescrevi. Eu me senti bem com isso e sabia que iria acontecer porque me sentia bem com isso. David e Howard gostaram e disseram: 'Vamos'.

No entanto, ao mesmo tempo, depois que começamos, ainda estava em processo de descoberta, a ponto de não haver previsão de filmagem de 'Mean, Green Mother From Outer Space'. Eu acho que havia outra música possivelmente da peça? Não tenho certeza, mas pedi a Howard para me dar algumas músicas para o final. O final não foi o clímax o suficiente no que tínhamos. Ele foi maravilhoso e extraordinário. Ele me enviou duas novas canções e 'Mean Green Mother' foi a que escolhi. Esse é o tipo de processo que termina agora.

Também é louco porque eu fiz uma pequena pesquisa sobre a produção do filme e o que aconteceu, e basicamente você fez duas exibições de teste com aquele final original e ambas aparentemente não foram bem.

Imagem via Warner Bros.

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OZ: Correto. Eles não o fizeram. O primeiro em San Jose ... Na verdade não é verdade. Eles foram incríveis. Eles batiam palmas a cada número. Foi fantástico. O que não foi bem foi a última parte do final em que Ellen e Rick foram mortos pela planta e a planta venceu. Isso foi há 30 anos. Acho que tivemos um período um pouco mais que não foi tão cínico como temos hoje, então hoje pode funcionar, mas o final não foi satisfatório, o que eu entendo e Howard também. Não tínhamos escolha a não ser fazer ... Não porque David ou Warners nos pressionaram, mas era evidente porque as cartas diziam: 'Nós odiamos o fato de você ter matado Ellen e Rick', porque eles amavam Ellen e Rick.

Claro, acho que já disse isso muitas vezes antes, que minha lição aprendida foi dupla. Uma foi quando alguém está matando um personagem no palco, esse personagem volta para uma reverência. Em um filme, o personagem não volta para uma reverência. Esse personagem está morto, e porque eles amavam Ellen e Rick, eles ficaram muito chateados no final. Não é que não gostaram do filme, é do final que não gostaram. Eles odiavam o fato de termos matado nossas estrelas.

A outra coisa que aprendi foi o poder do close-up, porque o close-up em uma tela tão grande quanto a que mostrava Lojinha , o close-up mostra a nuance absoluta da sensação por trás do rosto, e que eu não percebi quando fiz isso. Esse foi apenas o meu terceiro filme. Primeiro, Dark Crystal ajudando Jim. Então meu próprio filme Muppets tomam Manhattan . Eu ainda estava aprendendo ao longo do caminho. Então, essas são as razões pelas quais tínhamos que ter um novo final, porque Howard e eu percebemos isso mesmo sem Warners nos dizendo ou David nos dizendo, e sabíamos o que tínhamos que fazer, e fizemos esse final satisfatório e feliz.

Agora no mundo de hoje, eu ficaria muito curioso porque acho que haveria muitas pessoas que ainda amam o final feliz, eu entendo isso, mas estou curioso com o mundo de hoje se haveria uma profundidade no final que não foi reconhecido antes por causa da maneira como o mundo está agora. Seria muito interessante.

Além disso, há muitos mais programas de televisão e muitos mais filmes que mostraram coisas obscuras, mas eu vejo os dois lados disso como um fã. Mas estou curioso, quando você fez as projeções de teste, quão completos foram os efeitos visuais do final? Foi isso feito -Feito ou foi ...

Imagem via Warner Bros.

OZ: Não. Não, foi isso que aconteceu. Durante esse tempo, não sei se você conhece cinema ou não, mas a maioria das pessoas não conhece agora. Durante esse tempo, visualizamos o final. Visualizamos o filme inteiro com algo chamado trabalho de impressão, o que significa que não foi concluído. Você tinha as cenas e eventualmente, essencialmente com uma fatia de guilhotina e você apenas as gravava, quase como fita adesiva; tínhamos todos esses pedaços de filme, foram colados juntos.

Mostramos a impressão da obra, o que significa que quando percebemos que tudo funcionava exceto o final, desmontamos o final porque estava em pedaços e pedaços, colados com fita adesiva. Pegamos aquele final e desfizemos aquelas fitas e havia apenas pedaços de filme sobrando e então removemos aqueles pedaços de filme que queríamos usar ainda no filme. O que Kurt fez foi até os cofres e encontrou minhas anotações e com essas anotações encontrou todos aqueles pedaços de filme da impressão da obra.

Que, para responder à sua pergunta, eles não eram totalmente ópticos, eles eram chamados de barras naquela época. Eles não estavam completos e ele colocou tudo junto para essa coisa aqui. A longa resposta era: não, eles não haviam terminado completamente.

Seu DVD de Pequena loja de horrores , quando foi lançado, eles lançaram aquela versão em preto e branco do final original, e eu me lembro que na época todos estavam clamando por ela porque foi puxada depois de cerca de dois segundos.

OZ: Certo.

Eles disseram que fariam isso com o DVD ou como você ficou sabendo disso?

Imagem via Warner Bros.

OZ: Bem, eu sou inocente. Eu estava na minha casa e alguém da Warners Post-Production me ligou e disse que gostaria de adicionar o final ao DVD especial, então eu disse, 'Ok. Não é o final real, mas tenho uma versão em preto e branco da impressão do trabalho. ' A impressão do trabalho que desmontamos, mas eu tinha uma duplicata antiga, então pensei ... Eu deveria ter feito perguntas, mas achei que poderia fazer isso e enviei a versão em preto e branco. Então, ele saiu e eu recebi um telefonema de David e David disse: 'O que diabos você está fazendo, Frank?'

Eu disse o que? O que?' Ele disse: 'Eu tenho a versão colorida. Não quero essa versão em preto e branco. ' Presumi que David e Warner Brothers haviam aprovado, então disse: 'Tudo bem, David. Sem problemas. Basta tirá-lo. ' Foi o que aconteceu. Foi apenas um erro inocente da minha parte, e David queria que fosse melhor para os fãs, o que eu entendo.

Você se lembra de quanto tempo ficou nas prateleiras das lojas antes de ser retirado? Achei que foi quase instantaneamente puxado.

OZ: Foi muito rápido. Eles são itens de colecionador agora. Eles foram muito rápidos.

Eu tenho um amigo que tinha na época e era algo que todo mundo falava, 'Oh meu Deus, todos nós temos que ir assistir isso.'

OZ: Não me lembro, mas foi ... Lembre-se, isso foi há 30 anos, mas eu me lembro que foi rápido.

Você pode falar um pouco sobre os maiores desafios do desempenho de Audrey II, digamos, em comparação com lidar com Muppets?

Imagem via Warner Bros.

OZ: Não há comparação. A única comparação seria quando lidamos com a pequena Audrey II quando ela estava cabeada e era à mão ... Aqueles eram semelhantes, mas quando você desceu para a marionete de 9 pés e finalmente chegou à marionete de 12 pés que pesava um tonelada, não há comparação com tudo o que já foi feito antes. Só posso dizer que o boneco maior foi o maior desafio.

Na verdade, eu o descrevo na minha introdução que foi filmada para o filme, para a exibição, que era que havia uma pessoa na cabeça e há uma viga de aço vindo de trás, que escondemos, você não poderia t ver. Tem gente na parte de trás movendo aquela viga que então moveu a cabeça bem devagar, e então eu acelerei e então o lento tornou-se rápido junto com cerca de 30 marionetistas embaixo do chão conectando todas as vinhas. Foi um trabalho enorme.

Eu nem consigo imaginar.

OZ: Ninguém nunca tinha feito nada parecido antes, então não há comparação com nada.

Você se lembra, além do final ter sido alterado, você se lembra se teve alguma outra cena deletada ou foi bem parecido com o que você filmou?

OZ: É bem parecido com o que eu filmei. Eu não exagero. Isso foi ... Embora eu tenha reescrito, não toquei no diálogo. Eu só tive que reestruturar as coisas e fazer isso em uma sensibilidade de cinema ao invés de uma sensibilidade de teatro, mas fora isso, o show ... Na verdade eu tirei algumas coisas do show, como “Mushnik & Son ”Era um número. Eu tirei coisas e coloquei 'Mãe Zangada', coisas assim. Mas não me lembro de ultrapassar. Eu sou muito bom assim. Não me lembro de filmar mais cenas. Eu certamente me lembro de ter feito mais filmagens em uma cena, mas não me lembro de ter filmado outras cenas.

Existem tantas histórias sobre conseguir que Bill Murray apareça no seu filme, como ele não tem um número de telefone, que você não tem certeza se ele vai aparecer até que esteja realmente lá. Conseguir que Bill Murray participe Lojinha , foi um desafio naquela época ou um pouco mais fácil do que é agora?

Imagem via Warner Bros.

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OZ: É muito mais fácil agora. Fazia anos que não via Billy. Eu fiz um filme inteiro com E o Bob ?

Totalmente.

OZ: Ele é brilhante. Naquela época, eu o conhecia antes. Eu o conheci um pouco aqui e ali, então foi idéia de David ter Billy, e como o conhecia um pouco antes, conversamos sobre isso e ele veio e nós ensaiamos na noite anterior e então filmamos na próxima dia. Era mais uma situação de negociação entre ele, seu pessoal e David Geffen, da qual eu não fazia parte, então não sei o quão fácil foi, mas no que diz respeito a torná-lo um artista criativamente fácil, porque nós dois concordamos com o que fazer.

Se você não se importa, quero mudar na verdade e fazer algumas perguntas sobre Dark Crystal .

OZ: Claro.

Estou muito curioso com aquele filme, se não me engano, quando eles fizeram a exibição-teste dele, Jim [Henson] acabou tirando 10, 20 minutos do filme ou algo parecido. Você se lembra como foi na edição? Quão envolvido você esteve na sala de edição e nas exibições de teste?

OZ: Eu estava lá todos os dias.

Posso perguntar a você, muita coisa mudou após as exibições de teste? Alguma dessas filmagens ainda nunca foi vista?

Imagem via Warner Bros.

OZ: Eu acho que algumas imagens não foram vistas. Novamente, é para isso que servem as projeções de teste. É por isso que as pessoas filmam meia hora depois, o que eu não faço necessariamente, mas as pessoas fazem isso, para testar e ver o que funciona e o que não funciona. E então, geralmente em filmes, eles têm cenas que são deletadas, que agora são usadas no DVD porque as cenas deletadas eram muito invasivas ou a estrutura não funcionava direito.

Com Dark Crystal , houve uma cena. O que foi isso? Acho que foi uma cena de funeral. Acho que foi uma cena da morte do imperador, há uma cena de funeral, mais uma cena de caminhada fúnebre dos Skeksis na fila. Acho que não foi usado, pelo que me lembro, mas, novamente, isso foi há 33 anos, então é difícil lembrar.

Eu sei, isso foi há muito tempo. Eu gosto de colocar as pessoas no local.

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OZ: Acho que é a única cena que me lembro e pode haver outras, mas não sei.

O que você mais lembra sobre fazer Dark Crystal e colaborando com Jim, há um ou dois dias que se destacam para você ou toda a filmagem foi apenas uma daquelas coisas especiais?

OZ: Quando você diz especial, o que você realmente quer dizer é difícil.

Exatamente.

OZ: Foi tão ... É porque Jim, e era o filme dele. Eu o ajudei a dirigir o filme, mas ele teve a visão. Foi porque Jim não aceitou o impossível e, como resultado, ele trabalhou mais duro do que qualquer pessoa que eu já conheci, porque foi ele quem abriu o caminho trabalhando mais duro. Nenhum de nós poderia dizer não porque ele sempre trabalhou mais duro do que nós. Quando você diz especial, eu acho que realmente é a minha memória, a incrível jornada de subida que tínhamos que fazer todos os dias. Foi muito difícil.

Houve certos dias que eu acho ... Lembro-me de certos dias? Eu realmente não. Lembro-me de toda a sequência que foi um desafio a cada dia.

É uma loucura porque na época, no início dos anos 80, acho que é o primeiro filme de ação ao vivo que não tinha humanos nele. Posso estar errado, mas acho que está.

Tem havido rumores de que farão mais Dark Crystal coisas no Netflix. Eu acredito que ele na verdade pode estar entrando em produção em breve. Você está envolvido nisso? É algo que você está apenas curioso para ver como um fã?

OZ: Não estou nem um pouco envolvido. Eu digo “boa velocidade”. [Risos] Eu não estou envolvido. Ninguém mencionou isso de forma alguma para mim. Ficarei muito curioso para ver isso.

Estou muito curioso para saber o que pode acontecer, mas quero te perguntar, eu acredito que você fez um documentário do Muppet.

OZ: Sim. Filmamos um documentário do Muppet anos atrás e o levamos para South By Southwest.

Sim, é isso mesmo.

OZ: É realmente extraordinário, a reação. É realmente incrível. O que estamos fazendo com ele, não fomos a nenhum dos festivais. Não estamos vendendo para a Netflix ou qualquer outra pessoa. Estamos vendendo online em nosso próprio site em 16 de marçoº, e estamos preparando isso, então usarei apenas um plugue aqui. Se alguém quiser saber quando estará disponível, será ... A melhor coisa a fazer é ir direto para MuppetGuysTalking.com.

MuppetGuysTalking.com é onde saberemos quem quer. Faremos muito nessa situação, onde daremos informações sobre os Muppets. Também teremos todos nós, rapazes do documentário Muppet online, conversando com eles, respondendo a perguntas. Estaremos fazendo muitas coisas legais, mas sim, esse documentário é realmente sobre como era trabalhar na cultura que Jim criou. A cultura de trabalho, e é com cinco dos artistas Muppet originais que trabalharam com Jim por 30, 40 anos.

As pessoas vieram até você e pediram para comprar o filme? Netflix ou Amazon ou qualquer uma dessas plataformas?

OZ: Sim, eles fizeram, mas não achamos que eles perceberam ... e foi a um custo baixo. Sabemos que eles não entendem o valor disso em todo o mundo. Este não é apenas um lançamento doméstico. Temos uma base de fãs maravilhosa em todo o mundo a quem queremos dar como um presente de baixo custo, para que eles entendam como é trabalhar com os Muppets. Não estamos tentando ganhar muito dinheiro com isso, apenas queremos ter certeza de que todos vejam.

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Acho que eles viram apenas mais uma aquisição e é muito mais para nós do que isso. É para mostrar às pessoas ao redor do mundo como se pode trabalhar junto com muita diversão, com muita lealdade, e trabalhar pra caramba e fazer um bom trabalho.

Quando você acha que vai lançar um trailer dele?

Certo.

OZ: Se você não comprou o de $ 100 de repente, pensa que não comprou o bom. O nosso vai ser muito barato, mas vamos cobrar por ele, só para que as pessoas não o coloquem de lado. Eles verão o valor. Não estamos tratando isso como um filme, estamos tratando isso realmente como um pedaço de educação, um pedaço de comentário social, é um pedaço de comentário cultural. É mais que isso, mas também é muito, muito engraçado. Temos muitas citações de filmes lá.

Então, sou um grande fã de tudo que você fez com Guerra das Estrelas , e minha grande pergunta é, porque eu não quero apimentá-lo com Guerra das Estrelas perguntas, mas há cenas deletadas que você se lembra de ter feito, ou cenas que você se lembra de ter filmado e que ainda não viram a luz do dia? Ou você acha que tudo isso está lá fora?

OZ: Sabe, eu fiz cinco deles agora, então é difícil para mim lembrar, em um período de 25, 30 anos. Se bem me lembro ... George [Lucas] como produtor e diretor filmou e apoiou economicamente o diretor. Não me lembro de nenhuma cena que tenha sido cortada. Isso pode ser apenas memória fraca, pensamento positivo, eu não sei, mas não me lembro de nada que filmamos que não tenha sido usado, em parte porque os roteiros são muito bem examinados por George e tudo, e ele é muito bom em história, e quando você começa a filmar, o que você está filmando é tão caro ... Quando eu fiz Yoda, esses são dias difíceis e caros, você quer ter certeza de que o que você filmar, você guarda. Minha sensação é que não acredito que haja filmagens ... não filmagens, mas cenas que não foram usadas.

Sempre me perguntei, porque estou sempre curioso sobre cenas deletadas e coisas assim, os fãs adoram, inclusive eu.

... Vendo os bits da sala de corte. Ouça, eu poderia te fazer um milhão de perguntas sobre Guerra das Estrelas coisas, mas eu não vou, porque esse é um capítulo totalmente separado.

OZ: Você tem mais uma pergunta sobre Guerra das Estrelas.

Bem, hipoteticamente, você pegou algo emprestado do set? Você sabe o que eu quero dizer? Quando você estava fazendo esses filmes ou ... Quando você está lá e está trabalhando nisso o dia todo, fica tipo, 'Esqueça, não quero levar nada disso para casa'.

OZ: Steve, você sugeriu que eu roubasse? [Risos]

Eu disse se você hipoteticamente pegou algo emprestado do set! Você sempre planejou trazê-lo de volta!

OZ: Você é policial? A resposta é não, eu nunca tiraria nada do set. Honestamente, minha mente está em apenas uma coisa e eu preparo e preparo e preparo e minha mente está ocupada na manhã de filmagem para que eu possa fazer o trabalho de uma maneira econômica e da maneira que possamos fazer o melhor para o diretor. Não penso em mais nada além disso.

Acho que uma das minhas últimas coisas, que não tem nada a ver com Guerra das Estrelas , quantas mensagens de secretária eletrônica você deixou desde 1980 como personagens diferentes, ou é algo que você simplesmente não faz?

OZ: Zero. Nenhum.

Sério?

OZ: Não vou.

Nem mesmo um membro da família conseguiu que você fizesse isso?

OZ: Nenhum. Nenhum. As pessoas fazem isso e eu não faço isso. Eu acho que é um uso barato do personagem que me interessa. Eu sempre posso fazer qualquer um dos meus ... Eu não sei quantos personagens eu faço. Qualquer um dos meus personagens. Mas eles não são um truque de festa apenas para chamar a atenção. Não tenho interesse em chamar atenção, só quero fazer um bom trabalho e, para fazer um bom trabalho, é preciso manter os personagens puros. E se os personagens vão fazer alguma coisa no telefone, não são mais eles. Isso é apenas uma bastardização deles. Meu trabalho é manter esses personagens puros.