O diretor de 'Hackers', Iain Softley, nos leva a um mergulho profundo em seu 25º aniversário

A trilha sonora expandida está em um vinil de edição especial agora. Hackeie o planeta!

Deus meu amor, eu amo Hackers . Estrelando Jonny Lee Miller , Angelina Jolie , Fisher Stevens e mais, o filme cyberpunk de 1995 sobre um grupo de hackers barulhentos que lutam contra um estado tecnocrático opressor de ser com o poder do punk rock de, bem, hackear. É uma explosão de assistir, uma peça diabolicamente divertida e surpreendentemente subversiva do cinema mainstream elevado. É incrivelmente exagerado e descaradamente sincero. É repleto de momentos deliciosos, performances selvagens, um design de produção incrível e uma trilha sonora de tirar o fôlego. Se você está procurando um bom tempo com nutrientes em sua essência, não procure mais Hackers .



Em homenagem ao 25º aniversário do filme - e a ótima trilha sonora da edição especial acaba de ser lançada em vinil da Varèse Sarabande Records - Tive a sorte de falar com o diretor Iain Softley sobre o zoom por 45 malditos minutos. Entramos na exploração da contracultura do filme, a influência que ele teve na indústria de tecnologia desde então, as alegrias de descobrir uma Angelina Jolie, as intenções por trás da trilha sonora pronta para a pista de dança, a maneira estranha como ela influenciou Christopher Nolan , e muito, muito mais. Aproveite, e como sempre: Hack the Planet!



Imagem via MGM / UA Distribution Co.

Collider: Você se lembra da primeira vez que ouviu falar sobre hackear como um conceito?



IAIN SOFTLEY: Acho que deve ter sido antes de eu ler o roteiro. Mas, na verdade, era um conhecimento bem distante - pessoas invadindo computadores, invadindo mainframes. Mas eu meio que sabia que havia uma espécie de, o que agora chamaríamos de underground digital. Mas eu realmente não sabia que forma tinha, quão extenso era, ou quem eram as pessoas que estavam fazendo isso. Este filme foi minha educação para o mundo.

E como era parte dessa educação? Quem foram alguns dos hackers com quem você conversou, quais foram algumas das pesquisas que você fez?

SOFTLEY: Bem, nós meio que mergulhamos direto, na verdade. E era muito amplo e muito variado. Comecei [a pesquisa] na primavera de 1994. Mas não acho que meu primeiro filme, Backbeat , tinha sido lançado ainda. Ele abriu o Festival de Cinema de Sundance, então eu meio que estava indo [e] indo direto de um para o outro. E imediatamente percebi o potencial do elemento de contracultura neste roteiro. E isso é algo que eu queria enfatizar. Isso me motivou em termos do tipo de pessoas e lugares que eu procurava. [A contracultura] influenciou a pesquisa, e quanto mais eu olhava, mais descobri que a contracultura - pessoas trabalhando com música, artes gráficas, clubes, roupas - na verdade já estava borbulhando sob a terra. Então, eu tive sorte no momento disso, nesse sentido. Porque as pessoas não tinham sido expostas a isso, não estavam cientes disso e, na verdade, particularmente em retrospectiva, fez o filme parecer que estava realmente antecipando uma onda que estava prestes a quebrar.



Então, o primeiro protocolo, na verdade, foi o roteiro do roteirista Rafael Moreu, que havia feito muitas pesquisas com algumas das pessoas proeminentes da comunidade de hackers em Nova York, [incluindo] a revista 2600 dirigida por um cara chamado Emmanuel Goldstein. E havia um grupo ao redor dele, e havia outras pessoas com quem Rafael havia falado, que meio que se tornaram assessores do filme. E quando fomos escalados, fomos com o elenco para Nova York e tivemos uma espécie de campo de treinamento de hackers por cerca de três semanas antes de começarmos a filmar. Então, eles saíram com muitos desses caras. Mas fomos mais longe do que isso, e meio que nos ramificamos para o lado.

Havia clubes em Londres, como um clube chamado Heaven, que tinha uma espécie de noite cyberpunk. E havia clubes em Nova York, especificamente um clube chamado Save the Robots, que era um clube muito underground [e] tinha um nome tipo cyberpunk. E havia noites em lugares diferentes que começavam a tocar mais dance music. A cena do acid house realmente começou no Reino Unido no final dos anos 80 e se desenvolveu na cena rave ao ar livre, e então meio que se tornou mais [proeminente] com os super clubes estabelecidos. E isso era realmente uma coisa muito, muito atual no Reino Unido, e eu estava começando a ver isso também nos EUA, mas de forma alguma tão difundida. Mas certamente a forma como as pessoas estavam se vestindo - pegamos a fila das pessoas que víamos nos clubes no figurino. Mas [o figurinista] Roger Burton foi além, realmente empurrou.

Mas estávamos trabalhando com um cara chamado Neville Brody, que era um artista gráfico de vanguarda - ele fez designs para uma revista muito atual chamada The Face em Londres. E então a ideia de projetar interfaces e protetores de tela e coisas assim, ninguém estava falando sobre isso, comercialmente, ou o público em geral não tinha conhecimento disso. Mas Neville já estava nessa fase. Falei com ele sobre essa ideia de tentar fazer [o ciberespaço] esse mundo em que os personagens desapareceram. E então estávamos, de certa forma, apresentando fisicamente algo que era como uma projeção do que estava dentro de suas cabeças. O elemento alucinatório tecnológico do filme, e a visualização, foi algo que muito evoluiu na pesquisa.

E então, mesmo quando falávamos com pessoas no MIT, ou pessoas em San Francisco, percebíamos que havia uma espécie de ambiente de contracultura no qual [o boom da indústria de tecnologia] estava acontecendo. Muitas pessoas em São Francisco, particularmente, viram a ligação com a psicodelia e o flower power, e as ideias de como o mundo existiria sem fronteiras, e seria um mundo onde a velha ordem não seria tanto no controle. Então esse tipo de contracultura estava muito presente. E foi realmente muito empolgante e estimulante, porque quanto mais investigávamos, mais recebíamos coisas que foram úteis para colocarmos no filme.

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Imagem via MGM / UA Distribution Co.

É interessante para mim, acho que especialmente com o cyberpunk e a contracultura, há uma espécie de preocupação filosófica de a sociedade retroceder para uma distopia corporativa, exacerbada pela tecnologia. E ainda, para fazer um filme com MGM, um filme de lançamento amplo, há inerentemente um pouco de corporatização, mercantilização de algo que talvez seja projetado para não ser. Como você se reconciliou ou lidou com isso?

SOFTLEY: Acho que isso sempre aconteceu nos filmes, seja Laranja mecânica ou Bonnie e Clyde . Quero dizer, certamente mesmo nos filmes dos anos 70, sempre houve uma espécie de sensação de que os estúdios, em certos casos, permitiam que as pessoas fizessem filmes que seriam provocativos para o público mainstream. Na verdade, o chefe da United Artists, que era o estúdio irmão da MGM, tinha acabado de ser revivido sob a supervisão de um cara chamado John Calley, que estava aposentado e voltara. Em sua encarnação anterior, ele foi o executivo creditado com Catch-22 [e] comissionamento dos filmes de Stanley Kubrick. Então [filmes contraculturais são] mais ou menos o que ele queria, e era disso que ele gostava Backbeat . Ele viu Backbeat como um filme de contracultura bastante ousado. E foi feito pela Palace Pictures, uma empresa de cinema independente no Reino Unido que meio que prosperou em fazer filmes provocativos. E foi lançado pela Polygram nos EUA, que era uma gravadora.

E eu não percebi na época a liberdade que me foi dada. Acho que o que John Calley queria fazer, e Jeff Kleeman, que era o executivo que trabalhou com ele, deram muito, muito apoio porque eram grandes fãs de Backbeat . E eles não queriam cortar minhas asas. Eles queriam facilitar e permitir que eu canalizasse. Eles não queriam restringir nenhuma das minhas ideias, porque o que eles procuravam eram as ideias que viam em Backbeat . Quero dizer, [ Hackers ] foi provavelmente a maior liberdade que eu já tive ao fazer um filme, porque era baseado em [ Backbeat ], que na hora em que me abordaram, tinha acabado de sair de Sundance. Acho que os planetas se alinharam para mim lá. Então, eu realmente não pensei sobre essa ironia. Tenho certeza de que havia pessoas na comunidade de hackers que poderiam ter feito isso.

Mas acho que o que aconteceu posteriormente é que as pessoas eram muito, e me disseram isso porque muitos dos fãs eram adolescentes e pessoas na casa dos 20 anos, que não eram muito atendidas nos filmes. Certamente não os adolescentes do meio, os de 15, 16 anos. Considerando que hoje em dia, você tem as franquias, Harry Potter , Crepúsculo , Jogos Vorazes , que são muito para jovens adultos. Muitas pessoas que viram o filme naquela época, se associaram a ele como um filme que realmente falou com elas. E muitas pessoas que estão na casa dos 30 anos agora, que estão em tecnologia, em posições bastante elevadas em tecnologia, eles citam o fato de que Hackers foi um filme que eles realmente pensaram que estava falando com eles. Mas também se sentem muito protetores em relação a isso, de certa forma. Já estive em festivais e coisas assim, onde projetei Hackers , e essas [pessoas] estão na platéia e, embora agora ocupem cargos de liderança em empresas de tecnologia, muitos deles estão vestidos como cyberpunks. [risos] Só quando eles vão às projeções.

Portanto, neste filme, por ser capaz de falar com adolescentes, de 13 a 15 anos, houve algum problema em garantir a classificação PG-13? Ou já houve uma versão hard-R do filme?

SOFTLEY: Certamente havia uma versão - e no Reino Unido, essa versão teria sido 15, porque há essa classificação intermediária - havia mais nudez, eu acho, e havia mais 'linguagem', como eles dizem. Mas não foi muito atenuado. Uma das coisas que fiz com o roteiro é que eu meio que aumentei a sexualidade dele, particularmente no relacionamento entre Jonny e Angie [Angelina Jolie].

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Eu imagino que foi uma espécie de momento de 'alinhamento de planetas' encontrar Angelina Jolie. Este é, eu diria, um de seus papéis de fuga.

SOFTLEY: Foi. Bem, ela chama de seu primeiro papel. É assim que ela descreve. Certamente seu primeiro papel principal. Eu a conheci no Festival de Cinema de Berlim há alguns anos, quando ela estava estreando um de seus filmes, e ela me apresentou ao elenco que estava lá como a pessoa que lhe deu seu primeiro filme e seu primeiro marido. [risada]

Então, novamente, foi a confiança e o apoio que recebi de John Calley e Jeff Kleeman. Trabalhei com Dianne Crittenden, que foi diretora de elenco em Backbeat , e ela estava procurando pessoas em Los Angeles e Nova York. E eu tinha uma diretora de elenco, Michelle Guish, em Londres. E olhamos nessas três cidades. E Jonny Lee Miller, obviamente, foi minha escolha em Londres. E eu vi pessoas, e consegui uma lista realmente interessante de atores masculinos e femininos das minhas sessões de elenco em Nova York e LA. E então o que eu fiz foi uma espécie de sessão de retorno de chamada final em Nova York, e nós voamos com Jonny e o emparelhamos, e alguns dos outros artistas favoritos do sexo masculino, com as mulheres vencedoras. E eu realmente encontrei o DVD desse casting cerca de cinco anos atrás; Acho que coincidiu com o lançamento do 20º aniversário do filme. E é muito interessante porque existem algumas atrizes muito boas, em particular. Pelo menos três deles se tornaram grandes estrelas de cinema. Eles eram todos, tipo, 18 anos, então eles eram muito, muito jovens. E, para todos eles, teria sido o primeiro grande filme deles.

Você pode dizer quem foram alguns desses atores?

SOFTLEY: Não, seria injusto. Mas é interessante, porque rimos disso, e meio que significa que temos uma conexão. Então, sempre que os vejo, é meio estranho, porque eles não conseguiram os papéis, mas eles meio que têm boas lembranças da experiência. Mas nas cenas em que Angie está com outro ator, ou Jonny está com outra atriz, eles são ótimos. Mas quando você os vê juntos, é inacreditável, a eletricidade que simplesmente sai da tela.

Naquela época, e não era apenas com John Calley e Jeff Kleeman e United Artists, provavelmente aconteceu nos meus primeiros três ou quatro filmes, é que um passou por um processo de casting adequado. E as pessoas entravam e liam, pessoas bem estabelecidas. E você veria quem era mais apropriado para o papel, e então você os colocaria em combinações, e você veria quem eram as pessoas que realmente clicaram e tiveram aquela alquimia. E o que significava é que era realmente mais fácil escalar atores que não eram necessariamente grandes estrelas de cinema, porque se você pudesse demonstrar na fita de elenco, para o chefe do estúdio, você diria: 'Olha, o que você acha disso pessoas?' E eles costumavam dizer: 'Oh, quem são eles? Você sabe, não podemos financiar o filme com eles. Tem certeza de que não há pessoas com currículo mais longo, que sejam mais conhecidas? ' E então eles olhavam para a fita e pensavam: 'Meu Deus, eles são incríveis. Você está certo, vamos em frente. ' Então, novamente, isso foi muita, muita sorte. E não foram apenas Angelina e Jonny. Foi Wendell Pierce, que foi muito aclamado em The Wire . Lorraine Bracco, é claro. Fisher Stevens. Matthew Lillard, que apareceu Gritar logo depois. Jesse Bradford, ótimo ator. E estranhamente, Jesse era provavelmente, do grupo, o que tinha mais experiência. Ele esteve em um filme de [Steven] Soderbergh [Rei do Colina ] Eu realmente não tinha nenhuma dúvida sobre eles, o elenco.

E nós os colocamos juntos quase como uma banda. A experiência que tive de ensaiar os atores que tocaram a banda em Backbeat , que é sobre os primeiros dias dos Beatles em Hamburgo, era [que] os atores saíam como se estivessem em uma banda e tocavam juntos. Então eu meio que fiz o mesmo com Hackers . Eu queria que eles fossem como um grupo. Porque parte da ideia era [que] este seria o próximo rock and roll. Então, demos a eles laptops com alças de guitarra. Mas o que isso significava é que particularmente os papéis menores, mesmo sendo uma espécie de conjunto, particularmente Laurence Mason que interpretou Lord Nikon e Renoly Santiago que interpretou Phantom Phreak, eles tornaram seus personagens muito maiores na performance do que no página. Eu acho que isso era verdade para todos os atores, mas aqueles caras em particular, porque suas partes eram um pouco menores, estavam realmente batendo acima de seu peso.

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Eu queria falar sobre o desempenho de Fisher Stevens especificamente. Para mim, quando assisto ao filme, ele sente tanto, até a barba, como literalmente o diabo. Qual foi a inspiração para seu estilo de atuação naquele filme?

SOFTLEY: Bem, ele se via como um tipo de vilão gótico, fora da lei, quase como um pistoleiro. Ele ganhou muito dinheiro trabalhando como chefe de segurança de uma enorme empresa de petróleo. Porque era isso que estava sendo oferecido aos [hackers reais], você sabe. Eles poderiam se transformar de bandidos em empregados e receber altos salários. Então ele meio que pegou o dinheiro do diabo, se você preferir, em termos da história do filme. E então ele estava vestido como um Alice Cooper ou algo assim. Mas, em termos de seu próprio caráter, ele era apenas um tipo de sombrio e nervoso com muito estilo, e gostava do tipo de hedonismo de sua riqueza recém-descoberta. E estava refletindo a arrogância que ele tinha, que se achava o melhor, ninguém podia vencê-lo, ele podia vencer todos, e ninguém descobriria, e ninguém era inteligente o suficiente. Eles eram todos muito ignorantes para perceber que ele poderia enganar seus patrões.

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Há uma cena com ele mais tarde no filme: Jonny está segurando um disquete nesta bela tomada ampla cheia de sombras e vapor. Fisher entra de skate e pega o disquete. Se você fosse encenar aquela cena agora, onde disquetes não existem, ele pegaria um pen drive? Como você encenaria essa cena agora?

SOFTLEY: Sim, acho que seria isso, seria um pen drive. Há uma espécie de elemento de paródia [no filme], porque quando há o confronto com a rivalidade e a competição entre o personagem Dade e o Acid Burn, Dade faz esse tipo de cena de Taxista , com os disquetes em oposição às armas na frente do espelho. A coisa e que Hackers é uma comédia também. E meio que intencionalmente não se leva a sério. Mas o que surge à medida que avança é uma história muito emocionante sobre amizade e o fato de que você cuidará de seus cônjuges. Então, quando um deles é preso, eles estão fazendo de tudo para tirá-lo da prisão. E eles têm sido grandes rivais, e tem havido muitos direitos de se gabar, e 'Eu sou melhor do que você', e muitas brincadeiras até aquele ponto. E então eles realmente se unem como um grupo quando há um inimigo definido. E eles percebem que estão evitando um desastre ambiental potencial. Mas até esse ponto, há muita comédia, em termos da forma como eles jogam.

E eu acho que [a tecnologia é] uma das coisas que está datada no filme, porque a tecnologia fica obsoleta, sabe, a cada três meses. Mas nunca pretendemos fazer um filme tecnológico. Nunca pretendemos dizer, 'Ok, este é um filme atualizado que vai antecipar a tecnologia.' Estávamos fazendo um filme de contracultura, um filme de contracultura cyberpunk. E realmente o que estávamos tentando antecipar e explorar era a ideia de como essa contracultura poderia ser e como se pareceria. E, como eu disse, estávamos trabalhando com pessoas que estavam nos dizendo como seria. E isso foi realmente empolgante, poder soltar nossos cabelos daquela maneira, de uma forma que não era exatamente como o mundo estava olhando no momento.

Para mim, as sequências de 'navegar no ciberespaço', quando vasculhamos dados ou máquinas de computador, parecem táteis e reais, e muito atemporais. Quais foram algumas das técnicas de efeitos visuais nessas sequências?

SOFTLEY: Bem, era mais ou menos isso que eu estava dizendo, na verdade, quando estava tentando dizer o experiência disso era o que estávamos tentando alcançar. E acho que não só não está datado, acho que se tornou mais atual do que era, ou reconhecido mais não, e compreendido mais agora, do que era na época. Porque na época as pessoas pensavam: 'Bem, todo mundo sabe que a internet não será mais do que apenas texto em uma tela.' Mas sabíamos, pelas pessoas com quem falamos, que não seria isso. E novamente, eu queria fazer com que fosse uma expressão de como é a sensação, a emoção que eles sentiram, o que eles estavam visualizando quando estavam passando por algo que você não pode ver; você sabe, são dados. E eu queria especificamente que fosse tão emocionante e tão tridimensional e tão envolvente quanto uma experiência cinematográfica quanto eu pudesse fazer. Minha inspiração para isso foi a sequência do livro de Stanley Kubrick 2001 , quando nos aproximamos da estação espacial giratória. Quando vi isso pela primeira vez em um filme de 70 mm, era como se eu estivesse naquele espaço. E pensei: 'Quero que sintamos isso'.

Como o resto do filme, é filmado em filme. Houve pressão, em um ponto, para fazer isso visualmente com design 3D. Mas o design 3D não seria assim. O design 3D pareceria realmente bidimensional. Então, eu construí um conjunto físico, cerca de 50 a 100 metros em um pequeno estúdio, dessas torres de Perspex. E usamos o controle de movimento e iluminamos tudo por baixo com essas cores incríveis. E, na verdade, tínhamos células de animação que se moviam o tempo todo. E eu sabia que essa era a única maneira de fazer com que parecesse tridimensional, como um mundo real e imersivo. Não era apenas essa coisa plana que só existia na superfície de um computador. Era como uma viagem tecnológica em que você estava entrando.

E, curiosamente, a equipe que eu montei, de várias empresas diferentes, estava começando a trabalhar neste filme, em termos de efeitos visuais. Foi o primeiro filme que eles fizeram. E todos eles criaram uma empresa após Hackers . E essa é a empresa e a equipe que Christopher Nolan usa em todos os seus filmes. E, curiosamente, ainda estou em contato com eles, e eles me disseram que usam muitas das técnicas que usamos no Hackers nos filmes de Nolan. Porque minha ideia, que obviamente também é ideia dele, é que você filma o máximo de coisas que puder com a câmera. Porque para um público de cinema, é um mundo envolvente, convidativo e bonito para se viver.

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Um elemento da contracultura que realmente brilhou para mim é o figurino. Em particular, há muito, para mim, androginia acontecendo nele, e muitas distorções de gênero, especialmente com Angelina vestindo roupas performativamente masculinas e Matthew Lillard vestindo roupas performativamente femininas. Esse foi um tipo de argumento político intencional que você estava tentando fazer?

SOFTLEY: Sim, exatamente. E também era um elenco etnicamente misto para a época, que não era uma espécie de 'filme do gueto', ou um filme especificamente negro ou porto-riquenho. Na verdade, era difícil fazer filmes com protagonistas de minorias étnicas naquela época, a menos que fosse visto como um filme para um grupo étnico específico. Portanto, foi absolutamente uma decisão que - não teríamos chamado de 'política' - mas foi certamente um tipo social de daltônico e cego de gênero [decisão], muito, muito intencionalmente. Na medida em que tínhamos Marc Anthony como funcionário do Serviço Secreto de Porto Rico e Wendell Pierce como chefe do Serviço Secreto Negro.

Na verdade, Lord Nikon improvisou essa linha fantástica e simplesmente caiu na gargalhada quando viu o filme pela primeira vez, porque não tinha ideia de que eu iria [usá-lo]; ele estava fazendo isso como uma piada. Pela primeira vez, Dade, o personagem Jonny Lee Miller, tem que reconhecer porque ele não pode se envolver com eles invadindo o mainframe do computador da empresa de petróleo para tentar encontrar o vírus. Ele está proibido de chegar perto de um computador porque ele tem ficha criminal, porque ele era Zero Cool. E Lord Nikon, por causa de sua memória fotográfica, recita todas as coisas que ele fez: ele invadiu 55.000 mainframes, invadiu 200 bancos, qualquer coisa. E então ele para e diz, 'Eu pensei que você fosse Black, cara.' [risos] Essa foi a linha improvisada. E eu mantive, e ele disse, 'Ah, isso é incrível, você manteve.'

Mas nós também tínhamos, não sei se vocês viram, mas nos corredores da escola, alguns caras estão usando kilts. E tem toda aquela piada sobre [Miller dizendo a Jolie] 'Você vai ao encontro, você usa um vestido.' E de fato, ele usa esse traje que é uma espécie de vestido, meio casaco, meio vestido. E as pessoas riem disso, porque veem que na verdade ele está usando vestido no encontro. E Roger era fantástico assim. Roger foi muito ousado, muito provocador. Realmente entendi o potencial. E até tínhamos alguns, que acho que foi ideia do Roger, tínhamos alguns códigos de barras tatuados nas pessoas. E então, claro, toda a coisa do cabelo tingido. Não era particularmente prevalente naquela época, você sabe, foi algum tempo antes de Billie Eilish.

Ele também inventou o penteado de Matthew Lillard naquele filme? Esse é um visual único.

SOFTLEY: Liz Daxauer foi a maquiadora que trabalhou com Christine Blundell, e Christine Blundell é uma maquiadora e cabeleireira ganhadora do Oscar no Reino Unido. Curiosamente, acho que o Oscar que ela ganhou foi para os filmes de Mike Leigh, que são muito, como você sabe, [enraizado no] realismo social, e tão distante, esteticamente, de Hackers como você pode obter.

O que foi ótimo é que as pessoas ficaram realmente inspiradas quando perceberam que eu queria que as pessoas realmente relaxassem e pressionassem tudo. E estamos falando sobre isso no 25º aniversário do lançamento do filme, mas também na preparação para o lançamento da trilha sonora do Record Store Day. Todos sabiam que tipo de música eu iria usar - dance, house music. E isso meio que disse a eles o tipo de direção que eu queria seguir. Porque aquela cultura já tinha pessoas usando esse tipo de roupa, e tinha esse tipo de paleta de design nas locações, nos clubes. E todos perceberam que não havia realmente quase nada que eles pudessem fazer que eu não abraçasse. E mostrei referências às pessoas e a direção que queria seguir, e foi apenas uma daquelas ocasiões em que todos estavam muito animados com a oportunidade. E todo mundo entendeu. Todo mundo estava se movendo na mesma direção.

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Falando em trilha sonora, ela realmente, desde o salto, o primeiro corte, tem um tipo de som EDM grande, ousado, ousado. Mas frequentemente vemos o personagem de Jonny com um pôster do Nirvana em seu quarto. E estou curioso para saber se algum outro tipo de paleta musical foi lançada para este filme. Já houve uma versão grunge disso?

SOFTLEY: Não, nunca. Desde o início, eu estava convencido de que essa era a música. Porque esse era o mundo em que estávamos em Londres, e esse era o mundo que se refletia e era consistente com os figurinos, o design e os gráficos no computador, e o que estávamos tentando dizer sobre o próximo passo da contracultura.

É interessante que você mencionou o grunge, porque a trilha sonora de Backbeat foi produzido por Don Was, mas a banda que fez os covers dos Beatles foi chamada de 'The Grunge Supergroup'. E eles realmente ganharam vários prêmios da MTV. Então era Dave Grohl na bateria, que estava no Nirvana na época. Mike Mills de R.E.M. Thurston Moore, Sonic Youth. Greg Dulli, Whigs afegãos. Henry Rollins. É uma banda incrível. Então foi muito bem como trilha sonora da Virgin Records.

Tínhamos o mesmo supervisor musical para Hackers como nós tínhamos para Backbeat , Bob Last. E então Bob organizou uma exibição em Nova York quando estávamos filmando, e ele estava muito animado. E depois ele mostrou, quando terminamos o filme, em Los Angeles, que ele tinha uma exibição do filme finalizado. E todos disseram: 'Ninguém na América vai ouvir techno. Estávamos esperando uma faixa grunge para Hackers . ' E eu disse: 'Não, esse não é o filme que estamos fazendo. Estamos fazendo um filme que é um filme cyberpunk. E é sobre o que está acontecendo ao virar da esquina. E então é uma trilha sonora rave. ' E então não conseguimos um lançamento recorde para o lançamento do filme nos Estados Unidos. O que na época foi uma grande decepção, porque o lançamento de uma trilha sonora, principalmente para um filme como esse, era uma grande parte do marketing e da publicidade.

Mas o filme foi lançado cerca de cinco, seis meses depois no Reino Unido, e eu tive outra chance de conseguir uma trilha sonora. E o chefe de marketing do distribuidor do Reino Unido concordou que seria uma boa ideia. Mas foi um lançamento bem pequeno por uma gravadora chamada Edel. E não conseguimos permissão, eu acho, porque simplesmente não havia tempo, para uma série de atos. E eles eram realmente músicas-chave. Um deles foi 'Open Up' de Leftfield, com John Lydon do Sex Pistols nos vocais. E a outra foi 'Protection' [de] Massive Attack, que é uma faixa fantástica. E o Massive Attack [é uma] banda incrível de se ter no álbum; eles agora estão no álbum. Mas também, o mais importante: o clímax do filme, de certa forma, é o momento da Grand Central quando eles estão nas cabines telefônicas girando. E há uma faixa de Guy Pratt, e ele tem um David Gilmour não creditado para tocar guitarra. E é a primeira vez que conseguimos dar crédito a David nela, e é a primeira vez que realmente colocamos essa faixa no álbum. E na internet, as pessoas estão dizendo, 'Por que não estava no álbum?' Mesmo assim, o álbum original foi muito bem. Foi disco de platina em alguns países, na medida em que lançaram Hackers 2 e Hackers 3 , que se distanciava cada vez mais da música real do filme, mas certamente fez muitas pessoas pensarem: 'Onde estava Hackers 2 e Hackers 3 ? Eu perdi isso? Onde estavam esses filmes? '

Então esta é a primeira vez em vinil. É um vinil duplo fantástico. E há muitas obras de arte com fotografias e uma avaliação fantástica do filme por um escritor muito proeminente, um crítico de cinema no Reino Unido chamado Mark Kermode, que também é uma espécie de grande músico e se apresenta. Este é um lançamento importante e especial para mim. E nunca pensei que veria o lançamento da trilha sonora definitiva, que na verdade tem uma seleção abrangente, e uma seleção representativa, das músicas do filme.

Um dos meus momentos favoritos no filme é quando a música explode dentro do próprio filme, e temos essa incrível performance ao vivo do Urban Dance Squad. Qual foi o processo de encenar isso e colocar isso no filme?

SOFTLEY: Bem, sempre seria que eles estavam em um clube e havia uma banda tocando no roteiro. É sempre uma coisa energética ter uma atuação ao vivo no filme. E curiosamente, isso foi filmado em uma discoteca em Londres; na época, o clube de dança número um, o Ministry of Sound. E filmamos em um dia, e tivemos um grande público lá. Mas isso deu um tipo diferente de energia naquela época, de clímax. E [os personagens] estavam um pouco em um território estranho também, porque eles estavam visitando Razor e Blade, e eles tiveram que enfrentar os fãs para chegar onde deveriam chegar. Então foi quase como Os guerreiros , a Walter Hill filme, onde essas tribos estão passando por um território ligeiramente estranho. E então foi um ambiente diferente do ambiente musicalmente para o resto do filme. Mas, ao mesmo tempo, dá uma grande energia.

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Você mencionou que ouviu algumas das respostas da comunidade de hackers a isso, e isso meio que se infiltrou nos escalões superiores das comunidades de tecnologia. Estou curioso sobre um nome em particular, se você já ouviu falar dele: William Gibson, cujo nome literalmente marcado no filme é o nome do supercomputador.

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SOFTLEY: Essa é uma pergunta muito interessante. E, infelizmente, não, mas certamente adoraria. E não tenho certeza se ele viu o filme, mas ficaria fascinado com o que ele tinha a dizer, bom e ruim. Mas há outra pessoa que me apresentou e fez as perguntas e respostas quando eu estava em um festival específico de tecnologia e techno alguns anos atrás: um dos membros mais proeminentes e importantes do Anonymous, Jake Davis. Quem agora meio que se tornou legítimo, se você quiser - pelo que sabemos. E Jake disse que isso o inspirou. E há várias outras pessoas assim. Então eu acho que são pessoas dessa idade. E as bandas que foram entrevistadas; os Grammys entrevistaram os DJs e os grupos que estão na trilha sonora do álbum. E muitos deles estão dizendo que meio que entenderam, com o passar dos anos, mais sobre o filme e o que ele estava tentando fazer. Eles ficaram um pouco como, 'Eu não sei do que é este filme,' quando eu pedi que contribuíssem com sua música. Mas não, William Gibson, você me deu isso como uma espécie de topo da lista de desejos.

Você mencionou o Anonymous, e eu queria falar sobre isso, porque o tipo de etos central do filme, 'Hack the Planet', me lembra do Anonymous, e seu tipo de etos central. O que você, agora, pensa sobre a cultura contemporânea da internet e como Hackers em diálogo com ele?

SOFTLEY: Ok. Bem, eu acho que é como o resto da sociedade. Está muito, muito fragmentado. É muito polarizado. E eu acho que há potencial para, como no filme, que o underground digital, o hacker, a comunidade cyberpunk, sejam os denunciantes. Para nos dizer. E algumas das pessoas nas grandes empresas de tecnologia se demitiram, deixaram as grandes empresas de tecnologia e estão dizendo: 'Vocês não sabem o que o big data está fazendo. O que eles são capazes de fazer. ' E, de certa forma, a polarização política, eu acho, muitas pessoas estão dizendo que é um resultado direto, e parece com uma boa razão, um resultado direto da maneira como a grande tecnologia está controlando o big data. E está controlando, muitas vezes por meio de notícias falsas, a forma como o debate se tornou tão polarizado.

Há um documentário muito interessante no momento, O dilema social , e deixa claro que a razão pela qual notícias falsas e o número de vezes que as pessoas clicam em uma notícia falsa faz com que as empresas de tecnologia ganhem muito mais dinheiro do que alguém clicando na verdade. Porque, e eles explicam muito, muito claramente, que se você está dizendo que COVID é causado por 5G, isso é muito mais sensacional do que dizer 'Bem, você sabe, pode haver uma vacina em seis meses. É provável, a evidência está dizendo ... 'Não é uma frase de efeito, da mesma forma, falar a verdade. Então eu acho que o, vamos chamá-lo por falta de uma palavra melhor, o Anonymous, a comunidade de hackers, tem uma responsabilidade enorme. E, de muitas maneiras, [eles são] provavelmente as únicas pessoas que podem nos manter informados e podem ser uma espécie de barreira contra o ataque sem resposta completo e o avanço de notícias falsas. Mas você definitivamente tem uma enorme, enorme influência negativa, na verdade. Certamente no debate político criado pela acelerada adesão e proliferação de plataformas e empresas. Então, infelizmente, como a sociedade, a resposta é que ela é muito polarizada.

Existe um futuro para Hackers ? Existe algum tipo de sequência, reinicialização, reunião, algum tipo de retorno a esse mundo em andamento?

SOFTLEY: Bem, estamos, devo dizer, pela primeira vez em 25 anos, e provavelmente começamos essa conversa um ou dois anos atrás, logo após o 20º aniversário, eu nunca pensei que fosse algo que fosse interessante . Porque anteciparíamos algo e então aconteceria. E então foi meio generalizado. Considerando que, o que aconteceu agora, com o big data, e a maneira como ele realmente apareceu e se tornou talvez a força dominante no mundo, em termos de influência na política, finanças e eleições, acho que há uma chamada, pela primeira vez nunca, que os Cavaleiros da Távola Redonda deveriam ser acordados para responder à chamada novamente. E há algumas conversas. Era uma paisagem muito mais simples na época, em 1994. É muito mais complexo [agora]. É muito mais perigoso ficar desatualizado quase assim que o filme for lançado. Mas há certos membros do elenco, certamente os caras que trabalham com Chris Nolan, DNEG, eles são abordados o tempo todo para: 'Por que não existe [mais Hackers ]? ' E na internet, no Twitter e nas redes sociais, as pessoas estão perguntando sobre essa possibilidade. Então, está sendo explorado. Mas não acho que nenhum de nós gostaria de fazer isso, a menos que pensássemos que valeria a pena. Não faríamos isso apenas como um exercício comercial. Mas tem havido interesse de alguns produtores convencionais. Portanto, é algo que está sendo considerado ativamente pela primeira vez, na verdade.

PARA Hackers trilha sonora de edição especial está em vinil agora , e Hackers está transmitindo no HBO Max.